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Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 14. Jul 2019, 00:08
von Nagilum
Auf der Suche nach Ersatz für die Schrauben der Scheibe, stieß ich bei Taxiteile.de auf das Komplettpaket:
https://www.te-taxiteile.com/mercedes-t ... n-meyle-hd

Hat das schon mal jemand gekauft/verbaut?
Preislich scheint das sehr gut - wo anders im Zubehör hat die blöde Scheibe ohne Schrauben schon 50 € gekostet - pro Schraube wollten sie 5 + 2 weitere € pro Mutter.
Das Komplettpaket bei Taxiteile kostet also fast die Hälfte.

Ich würde die Schrauben ggf. auch durch belastbarere ersetzen, aus dem Teilekatalog ergibt sich mir aber nicht, was genau das für Schrauben sind und ausgebaut bekomme ich sie grade nicht.
Mein Schrauber hat sie leider nicht vermessen, als er die Scheibe getauscht hat.
Die verbauten scheinen aber auch nicht viele Wechsel auszuhalten - oder jemand hat sie mal mit dem falschen Werkzeug halb totgequält.

Alternativen zur Serienscheibe habe ich aus mehreren Gründen vorerst verworfen:
- Größere Scheiben würden den Umbau der Flansche bedingen, das ist ohne passendes Werkzeug oder kurze Dienstwege sehr teuer und mit viel Zeit/Ärger verbunden (niemand reißt sich um Einzelaufträge ohne den Erstgeborenen zu verlangen - das habe ich bei den Riemenscheiben schon lernen müssen)
- Wie Johan (jeandersson) schon schrieb, sind größere Scheiben auch platztechnisch problematisch - der 190er war einfach nicht für sowas konzipiert und die "Hammermethode" begeistert mich auch nicht so.
- Massive Aluscheiben mit PU-Buchsen (o.ä.) wären zweifelsohne deutlich solider, würden aber den restlichen Antriebsstrang deutlich stärker beanspruchen: Da ist es einfacher & günstiger die Gummidinger ab und zu zu wechseln. (Das ist im Rennsporteinsatz sicher verschmerzbar, aber da der Wagen nicht (nur) für Rennen o.ä. zum Einsatz kommt, wären die Nachteile wohl größer als die Vorteile)

Gruß
- Nagi

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 14. Jul 2019, 19:16
von 16vau
Servus Nagi,

rein vom Bild her ist die Hardyscheibe von Taxiteile die falsche. Beim 16V sind die Buchsen für die Schrauben nicht so beweglich gelagert, sondern starr.

Ich hab mal diese von Lemförder verbaut, aber ob es die noch gibt?

Hardyscheibe01.jpg


Da waren die Schrauben auch mit dabei. Und die zeigen auch nach Jahren bei Serienleistung keine Ermüdungserscheinungen.

Bei Taxiteile wären vom Bild her diese die richtigen:

Hardy

Oder auch von Meyle

Meyle Hardy 16V

Gruß Norbert

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 15. Jul 2019, 17:36
von Nagilum
Vielen dank für eine Antwort!

Das Material muss bei mir halt etwas mehr als Serienleistung/-drehmoment aushalten. Man merkt durchaus, dass der Antriebsstrang dafür nicht ausgelegt wurde.
Das Getriebe hält bisher tapfer durch, die Kupplungen nicht immer (die Sithermetallkupplung von AP Racing hält aber tapfer, selbst die Zylinder sind nach wie vor unproblematisch, obwohl die erste Version da wohl Haltbarkeitsprobleme hatte) - Hardyscheiben leiden aber stark und inzwischen ist das 3. Diff verbaut (die sind bei Serienleistung ja schon eine Schwachstelle).

Ich bewege den Wagen nur noch selten, deswegen ist da noch nichts passiert - sonst wäre wohl die einzige Option, das Serienspielzeug durch etwas anderes zu setzen - mit alle den nötigen Modifikationen an der Achse/dem Antriebsstrang.

Die, von dir verlinkten, Scheiben schaue ich mir mal an. Ich meine, dass die von mir verlinkte eine der vielen Nummern mit der aus dem EPC (via Google habe ich da 'n Klon gefunden, rudimentärer, aber ausreichend) gemeinsam hatte.

Gruß!
- Nagi

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 18. Jul 2019, 00:35
von Steffen102992
Ich habe bereits 2 dieser Hardyscheiben von Meyle am Diff (hinten) verbaut.
Bis jetzt keine Probleme, obwohl ich eigentlich Lemförder Fan bin.
Günstige noname oder gut gebrauchte haben meist nur einen Tag in Hockenheim überlebt, danach hingen die Gewebefetzen raus und alles hat vibriert.... (Einzeldrossel)

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 18. Jul 2019, 09:22
von Rouven036
Von meyle ist auch abzuraten. Die Teile sind wie viele anderen nur noch neuverpackter China Müll. Ganz einfach am Geruch zu erkennen. Ich hatte meyle und co schon in meinem 123er (schon in der größten verfügbaren 3 Armflansch Version und die gaben nach nicht mal 3000km den Geist auf (die Büchsen habe gegeneinander geschlagen und sich verformt). Der Wagen hat ebenfalls etwas mehr Drehmoment. Nun habe ich seit ca 5000km 2 originale drin und keine Anzeichen von Beschädigungen bis jetzt. Der billig Krempel hat keinen bis geringen Gewebeanteil dazu ist das Gummi billigschrott. (Geruchsprobe machen zwischen originalteil und OEM, damit erkennt man sofort was gut ist und vom was man am besten die Finger lässt. Dies bezieht sich auch auf alle anderen Lager Teile z.b. vom Fahrwerk usw.) Lemförder meistens ok (speziell wenn man sieht dass die MB Nummer rausgeschliffen wurde),abzuraten (meistens) von meyle und febi-bilstein

Hier noch ein Bild des tollen produkts:

Bild

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 8. Sep 2019, 07:46
von souti848
Wenn ihr etwas wirklich stabiles brauch muss so etwas verbaut werden.
Wenn ihr den passenden lochkreis nicht findet halt nur PU buchsen bestellen und den träger selber machen :-D

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 8. Sep 2019, 14:19
von LUDE
Habe beim Umbau meines Kompressors von Automatik auf Schalttagen auch die Leiförder Hardyscheibe gekauft.
Hält Top auch das höhere Drehmoment aus.
Klar Nagi`s Wagen hat mehr Dampf aber bei mir hält das Teil gut und die Schrauben waren auch gleich dabei.
Muss man bei MB extra kaufen!

Gruß Lude

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 8. Sep 2019, 22:13
von Nagilum
Der Vollständigkeit halber auch das Foto meiner Scheibe:
Hardyscheibe-Heldentod.jpg


Auf der Autobahn war's plötzlich beim beschleunigen/höheren Geschwindigkeiten recht laut. Irgendwann sank die Grenze immer tiefer. In der Garage war der Grund dann ersichtlich. Wir hatten unterwegs aber schon teurere Teile im Verdacht.

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 10:53
von Fritten-pete
Servus,

aus den verbauten Hardyscheiben bei diversen W124 und W201 kann ich FEBI empfehlen.
FEBI hat viel Schrott, aber bis jetzt war immer die ORGINALE Gelenkscheibe von der Süddeutschen Gelenkwellenfabrik (SGF) drin.

Ob das bei allen Motorisierungen im W201 und W124 ist, kann ich nicht sagen, aber wenn man den Artikel zurückgeben kann, ists ein Versuch wert.



Gruß Peter

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 13. Sep 2019, 04:04
von Nagilum
souti848 hat geschrieben:Wenn ihr etwas wirklich stabiles brauch muss so etwas verbaut werden.
Wenn ihr den passenden lochkreis nicht findet halt nur PU buchsen bestellen und den träger selber machen :-D

Ich bin nicht sicher, ob die Stabilität mit Starrheit erkauft wird. Einen Aluring habe ich schon als Link bekommen - mir wurde aber eindringlich davon abgeraten, weil der Restliche Antierbsstrang darunter leien würde.
Die Hardyscheiben kompensieren ja einen gewissen Winkelunterschied. Wenn das starrgezogen wird, werden andere Teile deutlich stärker belastet - und belastet wird mein Antriebsstrang auch so genug. Wie geschrieben: Bei reinen Rennfahrzeugen (auf Hänger transportiert) vermutlich ein akzeptabler Kompromiss, bei "normalen" Fahrzeugen wohl nicht.

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 13. Sep 2019, 21:33
von db16v
Hi.

Also wenn ich solche Probleme hätte, würde ich mir ein Gelenkwelle einbauen, wie z.b. beim Kadett C Coupe verbaut ist.

https://www.gewes.de/de/produkte/gelenkwellen/
Die bauen sowas bestimmt. Hatte gerade nur kurz Google gefragt.

Gruß Thomas

Re: Hardyscheibe (Schrauben, Alternativen...)

BeitragVerfasst: 18. Sep 2019, 22:42
von Steffen102992
souti848 hat geschrieben:Wenn ihr etwas wirklich stabiles brauch muss so etwas verbaut werden.
Wenn ihr den passenden lochkreis nicht findet halt nur PU buchsen bestellen und den träger selber machen :-D


Das sieht schon geil aus, denke mal viel stabiler geht nur noch Vollmetall :mrgreen:
Allerdings schauen die Metallhülsen ein Stück raus beim 201er, so dass die sich ca 1mm im Flansch festklemmen. Ob man darauf verzichten kann ist fraglich. Aber der 190er feiert ja gerade seinen zweiten Frühling in der Tuningszene, da wird bald bestimmt was kommen.

Wer seine Hardyscheibe dermaßen killt wie oben der Nagi, der sollte auch mal die Zentrierhülse in der Mitte der Kardanwelle checken. Die gehen dabei meist mit kaputt, war bei mir so.