Welche Kolbengeschwindigkeit maximal?

[Blauer_Hund]

Hallo Freunde der Verbrennungskraftmaschinen!

Hat jemand nen Anhaltspunkt wieviel Kolbengeschwindigkeit einem M102 8Ventiler maximal zuzumuten ist? Serie habe ich mittlere Kolbengeschwindigkeit von16m/s errechnet bei 80,25mm Hub was für 4-Takt Motoren schon laut meinem Tabellenbuch eher im oberen Drittel liegt.
Wieviel m/s sind machbar? Klar der Ölverbrauch wird steigen, keine Frage.

Gruss Sven

[Raggna]

[shaxm32]

[Blauer_Hund]

Hey Raggna vielen Dank für die Info. Also dann brauch ich mir keine wirklichen Gedanken zu machen um die Geschwindigkeit. Mehr als 20m/s finde ich auch nicht sinnvoll, davon abgesehen.

Hmm shaxm...abwarten
Gruss Sven

[Nagilum]

Ja als Faustregel gilt dass 20m/sek die Krittische Grenze ist.
Allerdings drehen die EDKA und die EFI von Atec etc. bis >22 bzw. knapp 24m/sek.
Ich glaube Raggna schrieb selbst in einem anderen Thread, dass dem Ölverbraucht auch bei diesen Geschwidigkeiten noch mit speziellen Kolbenringen beizukommen sei oder man diesen zumindest verbessern kann.
Davon ab sind das aber nur Maximaldrehzahlen welche wir in der Praxis normalerweise selten und nicht lange fahren .

Aber wenn du den 2V höher drehen willst, wirst du wohl schärfere Nocken verbauen müssen, mein 2V lässt bei +5.000-6.000rpm schubtechnisch deutlich nach.

Gruß
- Nagi

Edit: Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Langhuber (Langhuber, Kolbengeschwindigkeit)

[Raggna]

Hallo zusammen,
die Drehzahlen bis wohin ein M102 8V läuft ist, keine Frage der Ventilanzahl, sondern eher der Steuerzeiten und des Ventilquerschnitts/hubs.
Als gute Basis sieht man 50% der Bohrung als Einlassquerschnitt an.
(das fällt einem Vierventieler leichter)
Ein 2V kann mit entsprechenden Einlassventilen und Nockenwellen locker bis 7000U/min drehen.
Reduziert man die trägen Massen, geht es noch höher.
(in dem Fall Kipphebel und Ventil)
Größere und leichte Ventile erleichtern den Gasdurchsatz.
Die Steuerzeiten und der Ventilhub sind auf Seiten der Nockenwelle dafür verantwortlich.
Im Grunde kommt es darauf an einen höheren Füllgrad zu erziehlen.
Das Wie ist der Witz!
Anbei noch ein paar links:
http://www.kfz-tech.de/Formelsammlung/M ... igkeit.htm
http://www.kfz-tech.de/Kolbenringe.htm
http://www.gromex.de/produkte/kolbenrin ... reifringe/
Jeder Kolben kippt in OT, um da die Abdichtung zu verbessern, gibt es inzwischen Passformringe.
Damit geht es etwas besser, aber auch mit den Passformringen ist irgendwann Schluss.
Der hydrodynamische Effekt wird mit zunehmender Geschwindigkeit größer!
z.B.: http://www.cbbc.de/index.php?view=allgemeine&active=7
Gruß
Th.
PS: Inzwischen macht man die Einlasskanäle auch nicht mehr glatt.
In der F1 haben sie eine definierte gewellte Oberfläche. -> turbolente Strömung.

[Nagilum]

Sehr interessant, mehr davon...

Btw. die grösseren Ventile hätten auch einen Leistungsverlust untenrum zur Folge, das darf man nie vergessen.

Dennoch, immer her mit den Links, dem Input.. whatever.

Gruß
- Nagi

[JO190E3.2L24V]

[Blauer_Hund]

[Senna]

[shaxm32]

[Blauer_Hund]

Och Roman, es reicht ja so im Prinzip schon aber ich schau mal ob ich nicht ein wenig klassisches Tuning betreibe, das mal umsetzte wa sich alles gelernt habe.

Gruss Sven

[JO190E3.2L24V]

[shaxm32]

[Nagilum]

[JO190E3.2L24V]

[Blauer_Hund]

[JO190E3.2L24V]

[Nagilum]

[JO190E3.2L24V]